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제작후기

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텔미썸딩님 미련한곰탱님 보세요.

본문

------< 작업진행물에 대한 명칭 정정 요구 >--------------------------------

1차 시안 결과물 -> '1차 시안작업진행중 캡처된 이미지'로 해주세요.
(결과물 제작 도중 의뢰자가 중지시킴, 결과물 미완성)

2차 시안 결과물 -> '2차 시안작업진행중 캡처된 이미지'로 해주세요.
(결과물 제작 도중 의뢰자가 중지시킴, 결과물 미완성)

완성된 작업물을 의뢰자에게 제공한 적 없음
(사유는 의뢰자가 작업진행중 중지시킴)

제공된 이미지는 작업진행중 캡처된 이미지
(의뢰자의 요구로 진행중 화면을 캡처해서 전달한 그 이미지)





------<미련한곰탱님에 대한 화답글>-----------------------------------------

도대체 책임자가 누굽니까?
지금 장난합니까?
미련한곰탱이님 전화상으로 부장님이라고 하셨는데...
부장님이 이일을 진행하는 책임자 이신가요? 아니면 텔미썸딩님입니까?
서로 회의를 하셔서 의견을 하나로 모아서 일을 마무리하시죠?
각자가 한 말이 누구의 입에서 나왔는지도 확인도 안한 상태같군요.
텔미님이나 미련님도 서로 헷갈려 하시네요.
두분이서 먼저 커뮤니케이션이나 회의같은걸 하고 저한테 말씀해주세요.
처리하는 진행 과정도 책임자나 대표자가 나서서 진행하시라고
코치를 해드려야 하겠습니까?
그 쪽 회사에선 인수인계도 없이 순간순간 담당자를 바꿔가며 처리하나부죠?

부장님께서 마지막날 갑자기 전화와서 사태파악도 다 안 된상황 같던데
계약파기하고 손해배상 운운하신게 누구신데....
'손해배상 청구할까요?' 이거 반 협박아닌가요?
양심 운운하시는데 양심이 있는 분이 이런식으로 이야기 합니까? 겁주는 건가요?
그리고 전화매너 좀 지킵시다. 완전 제가 취조 받는 기분이 들더군요.
반말과 존대말을 썩어서 몇가지 질문을 하시길래 좀 헷갈렸습니다.
경찰같은 말투라서...
저도 40대 다되가거든요. 부장님^^

예로 말씀해주신 작업 날짜 연기됬다고 전액 환불하시는 분
무슨 노예계약이라도 하신건가요? 아니면 자선 사업가 이신가요?
작업자가 늦어진 이 후 제작할 능력이 전혀 안된다고 제작자 본인이
판단해서 계약파기 한거랑
조금 늦었지만 완료일까지 성심껏 제작해 드리겠다고 하는 저랑
비교가 되는 말인가요?

끝까지 책임지고 하겠다는 사람한테 '손해배상 청구할까요?'하면서
작업중지를 유도하는 당신은 양심이 있는 사람인가요?

입금늦었을 때 취조하듯이 '손해배상 청구할까요?'라고 제가 말하던가요?
제작자가 님과 노예계약정도나 한 사람처럼 대화 패턴을 일관하시던데 제작자의
한 사람으로 참 어이가 없네요.

'님은 2006년 가입으로 되어있는데 5년동안 활동 하셨다면 그럼 다른아이디로 하셨나요?'
네 다른 아이디로 했습니다. 답변 되었는지요? 저의 주변이 궁금하신가보네요.
바빠서 제가 몇 년도에 가입했는지 저도 정확하게 모르고 있었는데...
일깨워 주셔서 감사합니다.





-----<텔미썸띵님 질문에 대한 답변>------------------------------------------

1)번 질문 
"15일, 16일, 저는 완전 대기 상태였습니다." 라고 하셨는데
처음에 이야기할때 저는 수요일(15일)까지 시안을 원했었는데 15일까지 다른 작업
마무리 해야한다고 금요일까지 시안가능하다고 하셨습니까 안하셨습니까?


1)번 답변
17일까지 시안 받아보시려면 15~16일날 작업해야하니 빨리 입금하시라고
말씀드렸습니다.
저희 실장도 제 일정은 아는데 제가 대기하는 모습을 옆에서 2일동안
지켜 보고 있었습니다.
텔미님께서 이 부분(15~16일날)을 자꾸 기억을 못하시는거 같은데
16일날 저녁에 전화주시고 메일주시고 '입금이 늦어서 죄송합니다.'라고
그리고 15일날도 경리직원이 몸이 아파서 출근을 못해서 입금을 못했다고
죄송하다고 말씀하시지 않았나요.
중도금부터는 이런일이 없도록 하겠습니다. 라는 메일과 말씀 잊으셨나부네요.
꼭 메일의 증거자료 같은 걸 올려야 인정하시겠습니까?
텔미님께 유리한 메일내용은 기억하시고 불리한 내용은 기억을 못하시는 것 같네요.^^

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2)번 질문
그리고 3일 시간 못지킨건 인정하시네요. 사실상 5일이네요.. 22일에 완성안되서 23일까지
다시 시간 드렸는데 또 시간 못지키셨죠? 디자인이 잘되고 안되고 문제가  아니고.. 작업
전혀 안하신거 인정 하셨잖아요?


2번) 답변
텔미님께서 일정체크 안하시고
제 스스로 진행한 일정이니 제가 정확하게 답변드리겠습니다.
15일 - 작업대기
16일 - 작업대기
17일 - 작업 못함
18일 - 1차 시안 디자인기획작업
19일 - 작업 못함
20일 - 1차 시안 디자인기획작업
21일 - 작업 못함
22일 - 포토샵 작업진행도중 '1차 시안작업진행중 캡처된 이미지' 의뢰자 요구로 전달
23일 - 2차 시안 디자인기획작업
24일 - 포토샵 작업진행도중 '2차 시안작업진행중 캡처된 이미지' 의뢰자 요구로 전달
24일 - 부장님께 계약파기 통보받음

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3)번 질문
그리고 22일 마지못해 보내오신 시안에 얼마나 많은 시간을 투자하신건가요..
저는 말씀드렸지만 템플릿 사용하는거에대한 반대는 안합니다.


3번) 답변
2번 답변 보시면 아시겠지만 2일동안의 템플릿을 이용한 디자인 기획을 한 후
다음날 포토샵 작업도중 의뢰자의 '1차 시안작업진행중 캡처된 이미지' 요구로 인해
1차시안 완료 못하고 작업 중지 통보 받은후 다른 컨셉으로 작업진행하기로 하고
2차 시안 작업들어갔습니다.
완료되지도 않은 시안가지고 7일동안 저작업만한 완료된 시안처럼 SIR에 퍼뜨리지 마십쇼
이 후 정확한 자료 화면의 명칭을 적어뒀으니 그걸 사용해주세요.
분쟁 내용을 보시는 SIR회원중 보시는 분이 제가 결과물을 저렇게 작업하는 사람처럼
상당한 오해를 불러 일으키는 행동입니다.
거듭 당부드리지만 1차 시안 결과물이 아니라 '1차 시안작업진행중 캡처된 이미지' 입니다.
의뢰자의 작업중지 통보로 마무리가 안된 작업진행물이죠.


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4) 30만원은 돌려주지 못하시겠다는 부분은 계약금 늦게 입금해드려서 그부분에 대한 손해
청구인가요? 아니면 자신이 했다는 작업에 대한 비용인가요.
후자라면 정말 디자이너로서 양심이 없으신 분이라 생각되구요.
전자라면..그부분에 대한 비용은 합당한선에서 합의해 드리겠습니다만 분명히 16일까지는
다른 작업하셔야 한다고 했었는데 무슨말인지 도통 이해가 안갑니다.


4번) 답변
4번 답은 길어지네요. 인내심을 가지고 봐주시길....
전자와 후자가 다 포함이 됩니다.
전자는 1번 답변 보시면 됩니다.
후자는 양심이 없는 사람이라고 하셨는데 디자인 기획은 작업이 아닌가요?
기획을 하지 않고 완성 결과물을 템플릿만 통으로 올리면 양심이 없는 사람이겠죠.
저는 디자인 기획 2일동안 했고 결과물을 만드는 도중 '1차 시안작업진행중 캡처된 이미지'
를 요구해서 의뢰자님이 보시고 작업 중지시켜서 결과물이 안나온 상태입니다.
조금 늦어져도 완성된 결과물을 받아보시고 판단을 하셔야 하지 않나요.
작업도중 '1차 시안작업진행중 캡처된 이미지'받은걸 결과물인 양 SIR에 퍼뜨려서
저의 대외적인 이미지는 엉망이구요.

기획이 진행된 방식의 예를 들어 드리겠습니다.
저의 포트폴리오입니다.
http://www.zax.pe.kr/2008.htm

페이지 아래쪽에 보시면 EBS로부터 의뢰받은 2007년 3월에 제작된 사이트입니다.
제가 8년동안 작업한 사이트중에 템플릿이 들어간 사이트는 다합쳐도 10%도 되지 않습니다.
그중에서도 EBS쪽 사이트가 가장 템플릿을 많이 사용했습니다.

http://www.fixa.co.kr/homepage/happychildren/2007/

위에 사이트도 메인시안 작업 중간에 캡처 받아서 보시면
지금 결과물이라고 퍼뜨린 이미지처럼 보일테구요.
 
이사이트는 제작비 300백만원 받고 제작해드렸습니다.
서로 좋은 결과물을 얻기위해 중간 일정이 조금 변경되고 늦어졌지만 납기일은 지켰습니다.
이 후 EBS에서 발생하는 새로 발생하는 홈페이지 제작도 1년에 한 번씩 꼭 의뢰도 주시구요.
현재주소링크는 올해 5월경 EBS사이트가 리뉴얼 디자인 통합되면서 사이트가 EBS사이트 내부로
디자인 변경되어 들어갔습니다. 위에 주소는 디자인 결과물을 보여드리위해 제 계정에 디자인만
살려놓은 것이구요.
보여드린이유는 저때의 경험으로 이번 컨셉을 진행하기위해 기획하고 있었다는걸 말씀드리는 겁니다.

EBS쪽 작업은 그 당시 유행하는 최신 템플릿의 일러스트 파일 골루고 기획하는데 3~4일 걸렸습니다.
EBS 일러스트 모션 보시면 아시겠지만 제가 일러스트파일을 골라서 2007년 3월 제작 당시
하나하나 일러스트에 저런 모션을 거는 사이트들이 거의 없었습니다. 솔직히 말해 아예 없었죠.
디자이너 커뮤니티에 그날그날 아웃풋되는 추천사이트를 매일 보는데 전체를 살펴도 없을 때였습니다.

제작완료 후 여러 웹에이전시 관계자나 디자이너분들로 부터 컨셉이 잘나왔다고 축하 전화도 많이 받았구요.
요즘은 저가형 사이트도 저런 컨셉으로 작업하는 곳들이 많아서 템플릿소스도 저런 일러스트를 골루지 않았구요.
ENI를 제작하기위해 제가 중간에 골룬 일러스트는 심플 깔끔을 요구하시길래 깨끗한 어린이 이미지와
어울리는 종이 인형 오려놓은 듯한(요즘 고급 사이트에나 몇군데 보이는 디자인 트렌드죠)
일러스트배경을 사용하면 괜찬은 디자인과 모션이 나오겠다 싶어 그걸 골룬겁니다.
그걸 기획해서 웬만한 템플릿 사이트는 전부 뒤져서 골룬겁니다.
종이 인형처럼 일러스트 배경이 판매되는걸 다 뒤져보니 근간에 나온 디테일이 이쁘게 된 템플릿이 7개정도 되더군요.
근데 일러스트 배경 7개 사면 56만원가까이 하죠.
어린이이미지도 고급스러운걸 사용할려면 들어가는 비용이 어마어마하죠.
제작비 150만원에 계약금 45만원 받고 고급스런 작업해드릴려면 재료비가 부담이 되어 중도금을 빨리 요구했었구요.
메뉴가 6개이면 배경일러스트 메인포함해서 7개 필요하고 깨끗한 인물이미지 7개 경비가 얼마 나올것 같습니까?
제대로 만들려면 고급스럽게 할려면 돈 백만원 가까이 나오겠죠.
EBS제작시 결과물 좋게 해드릴려고 몇십만원 재료비로 나간게 기억나네요.
몇십만원짜리의 재료면 그걸 플래시 모션을 다 걸어보면 플래시 모션양이 어머어마합니다.
EBS처럼 저정도 일러스트 파일 쪼가리 내어서 작업해 보신 분은 아실겁니다.
아무튼 7개의 일러스트 배경소스와 7개의 어린이 이미지를 감당할 능력이 되어야 메인 컨셉을 잡을 수
있습니다.
섭페이지6개의 디자인을 동일한 컨셉의 재료를 사용해 감당 못하게되면 메인 따로 섭페이지 따로의 컨셉과
퀄리티가 나오겠죠. 엉망이 되겠죠.
첨에 템플릿을 열몇개 추렸었는데 일러스트 종이인형 컨셉이 안맞더군요.
7개의 이미지과 7개의 일러스트소스 그것도 종이 인형 테두리 오려놓은 것 같은 일러스트 좋은걸로
소스몰에서 찾아보세요. 시간이 얼마나 걸리나.... 그리고 그중에서 또 디테일 봐가면서 좋은 놈으로
최종 선택본을 선별해 보시기 바랍니다. 구입했을 때도 좋은 퀄리티의 소스가 되도록 유심히 살펴서
골라보세요. 잘못사면 쓸모도 없는 퀄리티의 소스일테니....
그런 기획과 컨셉을 잡았는데 그런 재료가 숫자가 감당이 안되거나 모자랄 것 같으면 어떻게 합니까.
일부분 디자인 기획 변경도 해야하고 다른 방법으로 없는 부분은 채워야 합니다.
아예 전체 컨셉을 다시 잡고 재료도 다시 골라야 합니다. 첨부터 다시 시작이죠.
똑같은 컨셉으로 섭페이지 사용할 재료량이 처리가 안되는게 눈에 보이는데 메인 컨셉을 잡을 수 있을까요?
메인 시안 잡을 때 고급 작업은 전체페이지 디자인 스타일 구상을 먼저 기획하고 재료 확인하고 확보한 후
일관성있는 디자인 컨셉으로 진행합니다.
재료가 감당이 안되는 기획은 무용지물입니다.
그 기획으로 일일이 손으로 그리면 그비용은 템플릿 전체구매하는 비용은 곱절은 나올테니...
좋은 컨셉으로 기획 조금하다가 재료가 있는지 확인해서 없으면 그 기획은 사용 못하는거죠.
기획할 때 디자인만 하나요? 디자인과 플래시 모션 컨셉이 참신하면서 어우러지는 새로운 컨셉을
생각해서 해야죠.
생각했는데 재료 확인해보고 감당안되면 다른 기획을 짜고 그렇게 좁혀가면서...
재료와 기획이 딱 맞는걸 확인하는 절차를 거친다음 포토샵 편집으로 디자인을 합니다.


앞전에 텔미썸띵님이 말씀하신 다른 디자이너에게 150만원 보다 훨씬 싼 가격으로 사이트 전체
진행하는데 시안 4장 뽑아서 받아보셨다고 저한테 그중 2개의 시안을 보여주셨죠.

그분껀 시안 완성본이기 때문에 평가를 해보죠.
웹에 올려서 보여드리면서 평가를 할려했는데 디자이너분의 개인 신상때문에 올리는건 안하겠습니다.
위에 제가 말한 고급스런 전체 페이지 컨셉이 어떻게 진행될 지 보이던가요?
부분부분 흑백으로 혼탁한 색감으로 채워 넣기만 하고 디자인 스타일과 모션 스타일은 구태의연한
컨셉이 눈에 보이던데...
메인 비쥬얼 영역도 왼쪽에 사람 오른쪽 흑백건물 뻔한 플래시모션 아닌가요?
그리고 외국인 사진 퀄리티 보셨나요. 옛날사진같은...
중간 작업하다만 제가 선택한 템플릿 재료의 비쥬얼 영역보시죠.
어린이아이 사진 안 이쁜가요? 메인 사진을 중앙에 왜 놓았을까요?
생각하는 포즈는 뭘까요? 머리 위로 뭉개구름은 피어오늘 것 같지않나요?
양사이드로 종이 인형 일러스트배경 이쁘지 않나요?
종이 인형들 중에서 펼쳐지듯이 하나씩 누워있다가 상단부분이 휘어져서 튕겨져 일어나는 모션 자주보셨나요?
가끔 고급사이트에서는 간혹 보셨겠죠?
그리고 중앙에 이쁜여자아이가 나와서 생각하는 포즈로 있고 말풍선처럼 양 옆으로 A.B.C 가 뭉개뭉개 피어나고
어린이를 기점으로 양 사이드에서 타이포들이 그냥 움직이는게 아니라 어린이 머리위에서 메인타이포가
생각하는 느낌으로 나타났다 사라지게...
대충 여기까지만 적겠습니다.
모든 공정을 세세하게 손으로 타이핑칠려니 며칠 걸릴 것 같네요.

당시 제가 말씀드린게 '이정도면 그 디자이너 분이 열심히 해주셨네요.' 라고 말씀드린게 기억나네요.
150만원보다 훨씬 싼 가격이면 100만원 정도로 보고 사이트 제작과 메인시안 4장 뽑아드릴 분은
전국에 몇 안되실겁니다.
아마 디테일 있는 고급 작업은 아닌가 봅니다. 디테일한 고급 재료와 모션 컨셉 기획까지도 필요는
없을테구요.
전체 디테일 디자인 컨셉 기획과 고급 플래시 모션 잡는 기획은 없이 바로 메인 작업해도 되는 가격대네요.
저한테 의뢰한 고급스러우면서 디테일을 잡아달라는 경우와는 기획 날짜 면에서 확연히 틀린거 같습니다.

100만원 제작비로 사이트제작에 시안 4장 뽑는다...
제작자의 등골을 빼먹는 수준의 견적이네요.
디자이너의 입장을 아시는 분이 이런 거래를 하시나요?
디자이너분이 그렇게 해주신대도 말렸어야 디자이너를 위한 행동아닌가요?
몇일 늦은거 조금 기다려주고 디자이너를 위하는 것인양 말씀하지마세요.
누가 봐도 텔미님의 속깊은 내심과 행동은 디자이너를 위하는 분이 아닙니다.
단순한 의뢰자일뿐이지...

제가 현재도 급한 일정 다 미뤄가며 이렇게 매일 답글로 장문을 왜 올리는지 아시나요?
제 자신이 디자이너이고 조금이나마 SIR의 제작자 분들의 이유없이 죽어들어가는 목소리를 높여야겠는 생각에
서로 잘잘못은 인정하고 정정당당하게 서류처리해서 법적으로 할 건 하고 인간적으로 할 건 하자는
취지에서 이렇게 계속 버티는 겁니다.
왜 디자이너의 고혈을 짜는 거래를 하면서 몇일 기다려준 걸 가지고 이렇게 생색을 내시나요?
저도 안기다려 드렸나요?
그리고 법적으로 처리할께 있으면 처리하자고 했는데 왜 여기 커뮤니티에서 전액 환불 받을 욕심에
계속 기억도 못하는 자신의 잘못은 빼버리고 어리버리 우격다짐인가요?
제가 텔미님이나 미련한곰탱이님께 머리조아려 가며 죄송합니다. 죄송합니다.
드린말이 그렇게 사람 우습게 보이나요? 제가 평소하는 최소한의 상대방에 대한 배려입니다.
그런 배려하는 말을 우습게 죄송한다고만 하고 인정을 안한다고 하니 당신들 정말 기본 매너와
양심이 있는 사람들입니까?
말씀은 그럴싸하게 조용조용하시면서 합의 진행은 제작자를 잡아먹는 합의를 요구하시네요.

제가 일한 부분 금액빼고 잘못한 부분 지체배상금 빼고 텔미님도 잘못한 부분 있으면 인정하고 계산해서
제가 계약금 계산해서 돌려드린다고 말씀드렸죠.
그런데 전액 다 받으시길 원하셨고 저는 그렇게는 힘드니 서로 부담하자고 합의 요구했을때
SIR에 공론화 하겠다 하셨죠.
제작자에게 직격탄 날리는 무기로 둔갑한 제작자에게만 주어지는 페널티!
반협박아닌가요?

그리고 계약파기를 유도하고 계약파기를 통보한 부장님!
확실한 사유없이 계약통보하면 계약금 전액 못받는거 아시죠!
나이 잡수신 분들이 왜 자기가 처리한 진행에 대한 책임을 지실 생각은 안하고 우격다짐만 하십니까!

텔미님은 의뢰자의 입장에서 공론화가 현재 SIR에서는 열악한 제작자의 생활을 더욱 열악하게 만드는
생명줄을 조이는 행동이라는걸 아시고 계실텐데 그런 말씀을 하십니까?

제가 8년동안 디자인 피눈물나게해서 힘이 누구보다 많거나 돈이 많아서 이러는게 아닙니다.
100만원정도에 사이트 제작과 4개의 시안을 뽑고 있는 SIR의 디자이너분들의 현실이 처량하고 불쌍해서
그 분 보다는 제가 여력이 조금이나마 나은거 같고 선배입장에서 총대매고 분쟁을 계속해나고 있는겁니다.
그리고 현 SIR제작자에게만 일방적으로 적용되는 페널티제도 관리자분이 입장바꿔서 페널티받아보세요.
저는 영구제명되어도 아무상관이 없습니다.
어느 누구하나 제작자로서 나서서 제작자의 권리를 말씀하시는 분이 없는 쥐죽은 듯 조용한
어깨움츠리며 책상앞에서 제작만 죽어라하는 SIR 제작자들의 현위치가 너무 안타깝습니다.
이 계통에서 대우같은 대우도 못받는 것도 서러운데...
왜 SIR에서 제작자와 의뢰자가 서로 차별 대우 받아야합니까?
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잭스님 글 읽으니 안타깝습니다.

저의 상황과 오버랩 되시는것 같아 정말 안타깝네요..
저는 디자이너가 아니고 프로그래머 입니다.

초기에 수주 받은 의뢰... 지금 8개월이 지났는데..
아직도 진행중입니다.
원인은 클라이언트에게 재대로된 기획이 없다는 점이죠..
다짜고짜.. 만들어 달라는 클라이언트..
결과물 조금 나오면 그때부터 속에 담아두었던 말들을 꺼내기 시작해서..
결과물을 무용지물로 만들고, 새로 디자인 시안을 작업하게 만드는 클라이언트를 만났습니다.

그 작업때문에.. 저도 하나의 철칙이 생겼습니다. 기획이 안되어 있는 사이트는 아무리 간단해도 안해준다!!
입니다.

의뢰자는 초기에 간단하다고.. 기획필요없다고.. 해도.. 결과물 나오면 틀려지는게...
기획이 안된 클라이언트의 어쩔수 없는 선택인것 같습니다.
머릿속으로만 생각 하다가.. 막상 결과물이 나오면 이제서야 그 머릿속에 있는 말들을 꺼내니까요..

그러나 이런 경우도 있겠지요..
아주 우연히 클라이언트가 머릿속에 생각하던 시안과 딱 맞아 떨어질 경우도 있을 겁니다.
그럴때는 서로서로 기분좋게 끝나는 경우도 있겠지만..
대부분은 안좋은 결과 밖에 나올수 밖에 없다는 생각이 들어서..

저는 절대.. 기획서 없는 수주는 안받겠다고 다짐 했습니다.


텔미썸띵님께서 처음에 올리신 글을 읽어보고..
텔미썸띵님께서 억울하다고 올리신 글이었지만..
그 글안에 제가 당했던 상황이 오버랩 되더군요..

디자인 시안 빨리 보여달라..
지금까지 한것만이라도 보내라..
어쩔수 없이 보내드리면..
이것 마음에 안든다.. 저것마음에 안든다..
이것좀 수정해달라 저것좀 수정해달라..
결국에는 다 마음에 안든다.. 다시 해달라..
담당자 변경... 또 처음부터....

클라이언트의 상황을 이해못하는건 아닙니다.
정말.. 기획이 안되어 있으면 그렇게 될수 밖에 없다고 생각합니다.

그러나 아무리 돈을 주고.. 일을 시키는 입장이라도...
부하직원 다루는 듯한 말투는 안됩니다.

저도 당해보니 정말 기분이 더럽더라고요...
이렇게 한번 당하면 잘해주고 싶어도.. 의욕이 꺽여 더이상 작업을 해주기 싫은 상황까지 갑니다.
제발 의뢰자 분들도.. 제작자를 대할때에는 예의를 다해서 대하셨으면 좋겠습니다.

의뢰자가 제작자를 예의로써 대할때에.. 제작자도.. 더더욱 의욕이 솟구쳐 안해드려도 되는걸 더 해드리고..
서로서로 윈윈 하는 길이라 봅니다.


그리고.. SIR의 제작의뢰쪽이 문제가 정말 많습니다.
전 제작자 등록도 안하고, SIR에서 제작의뢰쪽으론 의뢰를 안받고 있지만..
정말 그러길 잘했다는 생각이 듭니다.

SIR의 제작의뢰까지 오게되는 클라이언트는 대부분......
긴급한 상황! 제대로 안된 기획! 때문에 여기까지 오게되는듯 합니다.

상황이 여유롭고, 기획을 재대로 했다면..
굳이 여기 오지 않고도.. 믿을수 있을 만한 사람을 잘 알아보고 했을겁니다.

그래서 제작의뢰에 올려진 글을 보면.. 기간은 1주일? 하루 이번주말내에..
이런식으로 되는것 같습니다.


SIR에서는 어쩔수 없는 판단일지도 모르겠지만..
일부 불량한 제작자 때문에...
글만 올라오면 이유 불문하고 제작자를 블럭시켜 버리는 방안을 택하셨겠지만..

관리하기가 힘드시고,
제도적으로나 프로그램 상으로 제작자와 의뢰자의 분쟁을 조절하기 힘드시면..
제작의뢰 게시판은 없에는게 더 낳을 겁니다.

의뢰자 마음에 안든다고..
아무런 통보없이.. 공개된 게시판에다가.. 무턱대고.. 글을 올리고..
그로인해.. 제작자의 이미지가 손상된다면..??
손해를 보는건 제작자만 손해를 보는 구도가 되버리지 않나요??

그럼...
의뢰자가.. SIR 피해사례 게시판에 올릴테니까 까불지마라? 이렇게 하면..
어이구 무섭습니다.. 요구하시는것 다 들어 드릴테니.. 한번만 봐주세요...ㅠㅠ
이렇게 해야 하는걸까요??

이쪽 피해사례 게시판도 악용될 소지가 많이 있는 만큼 기능적으로 보완을 해야 합니다.
서로의 입장을 다 들어보고.. 정말로 작업자가.. 피해를 입혔다고 판단이 될 경우에만
영구 삭제를 하는 방안을 마련해야 한다고 봅니다.

그것이 힘드시다면.. 제작의뢰쪽을 없애는게 좋다고 봅니다.
어떻게 본질이 흐려지고 이상한쪽으로 흐르는것 같아 다시한번 글남깁니다.
텔미썸딩/저 이렇게 두사람이 제작자 입장을 무시하고
무리하게 요청하는 의뢰인으로 보일까 싶어 두렵습니다.

저희는 제작자 입니다.
제가 하는일이 있어 그동안 sir 사이트에서 큰 작업은 맡아서 하지는 못하지만
급하시다는분들  해결해 드리고 사례는 받을때도있고 안받을때도 있구요
그냥 여러모로(새소식, 트렌드 등) 많은 도움이 되어서 오랫동안 눈팅만 하는 회원일 뿐입니다.

잭스 저분께서 왜 말을 이렇게 꼬아가면서 싸잡아 비난하는지 모르겠습니다.
전화하면서 반말이니 경찰 말투니.. 왜그렇게 느꼈는지 모르겠지만.

저희는  "약속한 일정보다 늦은 이 사태를 어떻하냐"
저쪽에서는  "죄송하다"
저희는 "죄송하다는거 말고 어떻게 해결하냐"
저쪽에서 "20만원돌려주겠다."
저희쪽 "지금 장난하냐"
저쪽 "나도 손해를 봤다"
저희쪽 "우리는 더 큰손해봤다 손해배상이라도 청구할까"

뭐 이렇게 된 내용인데.. 
무슨 제작자(본인)가 엄청나게 피해를 본것처럼 얘기하는지...

전 아침에 출근하면 자유게시판이랑 제작의뢰를 둘러봅니다.
자유게시판에서 새로운 소식을 접하구요 제작의뢰에서 요즘 트렌드를 봅니다.

요즘 제작자분들 힘든거 저도 알구요
최근 그누에서 만난분께 사무실 한쪽공간도 제공하고 같이 일하고 있습니다.
만난지 두번만에 믿음이 가고 맡길수 있었습니다.

최소한의 제작자의 책임을 지키고자 하신다면
지금이라도 "죄송하다" 는 말에 책임을 지시기 바랍니다.
"죄송하다" 하면서 이러는 이유가 뭔지..

모장관도 "죄송하다 자리에 연연하지 않겠다." 라면서 끝까지 자리를 지키는걸 보니 좀 씁쓸한데..
누구의 잘잘못을 따지기에는.. 여기 계시는 분들은 당사자가 아닌 이상은..
판단하기 힘들다고 봅니다.

양측의 잘못이 있을수도 있고,
실제로.. 제작자의 잘못일수도 있습니다.

그러나.. 텔미썸띵님께서...
아직 서로 분쟁중인 문제를 여기 피해사례 게시판에 올리는 것이 문제라고 봅니다.

어쩔수 없이 여기에 올려야 하는 분들의 사정을 들어보면..
제작자에게 의뢰했는데 돈만 받고 연락 두절이라거나..
연락이 아예 안된다..
클라이언트에게 제작해 드렸는데 입금을 안해주고 연락이 안된다..

이런 종류의 어쩔수 없이 연락도 안되고..
한마디로!!! 당했다!! 정말 사기꾼에게 당했다!!
라는 것이 올라와야 합당하다고 생각 합니다.

지금 상황을 보면.. 텔미썸띵님과 잭스님은.. 분쟁중이신걸로 보입니다.
서로간의 개인적인 분쟁을 수틀린다고.. 공개 게시판에 공개 해버리는건
아니라고 봅니다.

이런건 서로간의 전화통화나.. 메일등으로 분쟁을 해결하고,
그래도 해결이 안될 경우에 법적으로 갈 문제이지..
이렇게 무턱대고 공개되어 있는 게시판에 글을 올리는 처사는 좀 아니라고 봅니다.


물론 저는 제가 당했던 상황과 비슷해서.. 잭스님 말에 좀더 끌리는건 사실이지만..
사실 이런 문제는 정말 당사자가 아닌 다음에는 모르는 일입니다.
그래서 누가 피해자고 누가 가해자 라는 생각은 안하겠습니다.
두분다 그냥 분쟁 중이시죠...

그러나 문제는 그 분쟁을 공개적인 장소로 끌고 온것
분명히 잘못 되었다고 봅니다.
똥싼 너구리님 어느 부분에서 잭스님 말에 끌리시는지 상관은 않겠습니다만.
공론화한 이유도 처음 문제가 된 시점에서 하두 어이가 없어서
잭스님께 그럼 공론화해서 한번시시비비를 가려보자 라고 했고 그러라고 하시더군요.

그래서 저의 첫글 보시면 알겠지만 객관적인 상황을 나열하고 누가 잘못된건지 여쭤보는 성격이 강했습니다. 다시 한번 읽어보시면 아실겁니다.

저도 제작자로 활동하고 있는 입장에서는 이 제작자는 정말 잘못되었다라는 입장이고 제 말이 맞다면 이런 사람은 정말 제작자목록에서 사라져야 다른사람한테 피해가 안간다 라는 생각은 변함 없습니다.

그리고 법적으로 해결하는게 말이 쉽지 얼마나 어렵다라는것도 아실겁니다. 그렇다고 손해가 없어지는게 아니라 더욱 손해가 커질뿐이죠 그시간에 프로젝트를 마무리를 해야죠.

이메일로 전화로 죄송합니다 해놓구서는 책임은 못진다? 이게 말이 되나요? 이제는 이곳에 공론화해서 더더욱 책임못진다 인거같네요..
잭스님께서 찬성해서 게시판에 올렸다면..
별 문제는 없겠네요..

제가 감정적으로 글을 썼다면 사죄 드립니다.

잭스님께 끌렸던건 사실이지만..
생각해보면 제가 판단할 문제도 아니고..
지금은 누구의 편도 아닙니다.


피해사례 게시판을 단순 제작자 죽이기(협박하기)의 용도로 글을 올리시는 분들이 계시는것 같고,
SIR의 제작의뢰 정책들이 참 어이없게 되어 있어서..
잠깐 욱 했었습니다.

기분 나쁘셨다면 사과 드립니다.^^
화나서 말씀드린건 아니니 오해는 마십시요.
저는 다만 제 생각이 잘못되었을 수 도 있다 라는 생각이있구요.
어디까지나 객관적으로 확인해보고 내 생각이 틀림없을경우 합당한 처리를 원하는것일 뿐입니다.

더더욱 부족한 시간에 일을 해야하는데 이런데 시간을 쏟고 있다는게 정말 화가나네요.
누구 탓을 한다기보다는 ...그냥 돈만 손해보고 말지 왜 시작했나 생각도 됩니다만.
어차피 시작한거 결말은 봐야겠다 생각이 듭니다.
이런 일은 정말 서로에게 피곤하고..
서로서로 시간적으로 엄청난 손해를 보게되는것 같습니다.

부디 조속히 결말이 나셔서..
빨리 일을 시작 하셨으면 좋겠습니다.
'저도 제작자로 활동하고 있는 입장에서는 이 제작자는 정말 잘못되었다라는 입장이고 제 말이 맞다면 이런 사람은 정말 제작자목록에서 사라져야 다른사람한테 피해가 안간다 라는 생각은 변함 없습니다.'

나원참 어이가 없네요.
저도 의뢰자로 활동하고 있는 입장에서는 이 의뢰자는 정말 잘못되었다라는 입장이고 제 말이 맞다면 이런 사람은 정말 의뢰자목록에서 사라져야 다른 사람한테 피해악 안간다 라는 생가은 변함 없습니다.

법적으로 안될꺼 같으니깐. 이런 곳에서 이러시는 거 아닙니까.
단지 법적으로 피곤하다는 이유로 이 게시판을 이용해 이런식으로 제작자페널티를 이용해
제작자만 매도해도 되는건가요?

당신 결제 늦어서 내가 피해본게 얼만줄아세요. 이 일 계약파기당하고 내가 손해본건 얼마구요.
이일 중간에 조금 힘들다고 중지시킬 일 같았으면 애초에 받지도 않았습니다.
그리고 사람 일 마무리 못하게 계약파기 유도한게 인간이 할 짓입니까?
매사에 며칠 늦어지면 사람바로 바꾸고...
일 그런식으로 하세요?
제가 전화를 안받습니까?
부장님이 생각해보고 전화준다고 해서 서로 회의해서 합의금을 얼마로 하자고 조율해서 전화주실줄 알았습니다.
근데 생각해보겠다면서 바로 여기다 글 올린 처사는 뭡니까?
당신들 처사가 이렇게 대책없이 마구마구 자기 하고 싶은 말만 다하면서...
조율하자고 전화 기다기게 해놓고 생각해보니 받을 돈도 얼마 안될꺼 같고하니
본인이 잘못한 부분까지 페널티를 이용해 다 받아보자는 심산이 아니면
이런 곳에 글을 왜올립니까?

누가 먼저 본질을 흐렸는데요.
사라져요? 당신이 뭔데 사라져라 말라하는겁니까?
며칠 늦어졌다고 제작자 목록에서 사라졌야했으면...
먼저 늦은 텔미님이 먼저 사라져야합니다.

네가 봤을 땐 당신같은 의뢰자가 사라져야 합니다.
저도 의뢰를 해봤지만 잘못 일이 꼬이면 책임을 맡은 책임자가 책임이 더 크기 때문에
대부분 제가 큰 책임은 일일이 법적인 관점에서 일일이 따져서 의뢰자와 제작자 책임부분을
마무리합니다.
당신은 뭡니까?
얼마를 원하니 얼마로 하자. 이런 조율을 해야하는 거 아닌가요?
45만원에서 얼마를 돌려받아야겠다. 사유를 말씀하시고
저랑 조율해야하는거 아닌가요?

45만원 받아서 30만원 돌려드린다니 거절하고 공론화 운운하시고...
그게 조율입니까? 얼마로 조율하자 이야기 하니깐 대뜸 공론화하겠다.
이게 무슨 조율입니까?
나는 얼마 당신은 얼마 아니다 사유는? 당신은 얼마 이렇게 이야기 해나가면서 조율해야하는거 아닌가요?
지금 하시는 작금의 어린애같이 유치한 행동은 제작자 페널티를 이용한 반 협박이지...
당신은 현재 페널티를 악용해서 정당한 사유나 조율없이 당신이 책임져야하는 부분까지
제작자에게 싸잡아서 떠 넘기는 페널티를 악용하는 정말 나쁜 의뢰자입니다.

통화상으로 조율하자니깐 정확한 액수는 아예 말도 안하시고...
전액으로 말을 흐리고...
전화 준다고 하고선 바로 공론화시키고...
공론화시켰으면 여기서 원하는 금액과 정당한 사유를 적어놓던지요.
저도 제가 합당하다는 사유와 금액을 적을테니...

관리자님은 서로 합의를 위해 이런 게시판을 만들어 놓았는데...
당신은 계약파기에 합의 할 생각은 없고 계속해서 페널티만 이용하고 있는
처사 아닌가요?
그리고 본질 흐린 분이 먼저 누구신지...
사람 뒷조사나 할려구하고 내가 여기 몇년도에 가입한게 이번 일이랑 무슨 관계가 있나요?
합의금을 조율하던지 사유를 정확하게 증거를 서로 올려서 확인을 하던지 할 일이지...
추상적으로 자기들 유리한 글만 적어서 일관하고 있으니...
그것도 책임자 한사람만 적으면 되지 미련한곰탱이님은 왜 나타나서 본질 흐리는 질문들만
먼저하세요.
내가 분한건 내 잘못 죄송하다 하고 합의할려고 기다리고 있는데..
당신들은 잘못 햇다는 소리없이 한마디 없이 잘못한게 없다고 합의를 안하는게 문제입니다.
죄송하다는 말은 왜 안합니까? 페널티 이용해서 장기화 가니 재미 좋은가요?

저도 의뢰자의 입장에서 담부터 텔미님이나 미련곰탱이님처럼 여기다 의뢰하고 제작자
구해서 좀 맘에 안들면 계약파기시키고 페널티를 이용해서 전액환불 받아야겟습니다.
>>당신 결제 늦어서 내가 피해본게 얼만줄아세요. 이 일 계약파기당하고 내가 손해본건 얼마구요.
>>이일 중간에 조금 힘들다고 중지시킬 일 같았으면 애초에 받지도 않았습니다.
>>그리고 사람 일 마무리 못하게 계약파기 유도한게 인간이 할 짓입니까?
>>매사에 며칠 늦어지면 사람바로 바꾸고...
제가 단순히 며칠 늦어진걸로 그러나요? 그리고 잭스님께는 단순 며칠인지 몰라도 지금 저희쪽에서는 피가 마르는 며칠입니다.  그리고 마무리시점에서 며칠 늦어지는거랑 처음부터 수차례 약속 못지킨거하고.. 잭스님이 의뢰하는 입장이라면 어떻하시겠습니까 믿고 계속 가실건가요?

그리고 계약금 입금 이틀 늦어진게 손해배상까지 해야하는 일인지도 제 상식으로는 도저히 이해가 안되구요. 참 어이없지만 그 이틀 동안 다른 계약 취소된 손해도 입으셨다니 ... 저는 그런부분이 더더욱 화가납니다. 솔직히 말하세요. 그냥 다른일이 있어서 늦어졌다고. 이런저런 핑계거리 만드시지 마시구요. 

제가 재미 좋아보이나요? 지금 님이 엉망으로 만들어놓은 프로젝트 정리하느라 정신없습니다.
지금 덕분에 두분이서 님이 하실 부분을 열심히 해주시고있습니다. 그리고 제가 또다른 사이트 진행되는거 보여드렸었죠? 프로로써 솔직히 인정할건 인정하시고 책임질건 지시고 마무리 하시는게 어떠실지요.

계약금 이틀정도 늦게 입금되어서 어떤 손해를 보셨는지 모르겠지만 그런 사유로 손해배상해줘야 한다면 .. 어떨까요? 그리고 제작자 구해서 좀 맘에 안들면 계약 파기하겠다고 하셨는데 본인이 한일이 좀 맘에 안드는 일이었는지 다시한번 돌아보시길 바라구요.

그 돈 저한테도 절데 작은돈 아닙니다만. 정말 화가나고 정신건강에 안좋을거같아서 다포기하려는 생각입니다만
합의를 하시려면 전화 하시기 바랍니다. 제가 더이상 전화 드리기는 그렇네요.
>>당신 결제 늦어서 내가 피해본게 얼만줄아세요. 이 일 계약파기당하고 내가 손해본건 얼마구요.
>>이일 중간에 조금 힘들다고 중지시킬 일 같았으면 애초에 받지도 않았습니다.
>>그리고 사람 일 마무리 못하게 계약파기 유도한게 인간이 할 짓입니까?
>>매사에 며칠 늦어지면 사람바로 바꾸고...
그리고 제가 단순히 계약금입금이 며칠 늦어진걸로 그러나요? 그리고 텔미님께는 단순 며칠인지 몰라도 지금 저희쪽에서는 피가 마르는 며칠입니다.  그리고 마무리시점에서 며칠 늦어지는거랑 처음부터 수차례 작업중지 시킨거하고.. 텔미님이 제작하는 입장이라면 어떻하시겠습니까 믿고 계속 가실건가요?

그리고 작업이 조금 늦어지는게 손해배상까지 해야하는 일인지도 제 상식으로는 도저히 이해가 안되구요. 참 어이없지만 그 그 며칠 동안 손해를 바로 입으셨다니 ... 저는 그런부분이 더더욱 화가납니다. 솔직히 말하세요. 디자인을 기획해서 작업하는 줄 몰랐다고. 이런저런 핑계거리 만드시지 마시구요. 

제가 재미 좋아보이나요? 지금 님이 엉망으로 만들어놓은 일정 정리하느라 정신없습니다.
지금 덕분에 혼자서 열심히 손가락 빨고 있습니다. 그리고 제가 또다른 사이트 진행되는거 봤는데.. 100만원에 사이트제작과 시안4개 제작자에게 바라지 마세요. 제작자라면서 양심의 가책도 없습니까?

프로가 100만원에 사이트제작과 시안4개를 만듭니까?

작업 이틀정도 늦어지고 중간에 마무리도 안된 결과물을 보고 의뢰자가 중지시켜서 기획 무용지물되고 또 2차 진행시키고 어떤 손해를 보셨는지 모르겠지만 그런 사유로 손해배상해줘야 한다면 .. 어떨까요? 그리고 제작자 구해서 좀 맘에 안들면 계약 파기하겠다고 했는데 텔미님의 모습이 지금 그렇다는거 다시한번 돌아보시길 바라구요.

그 돈 저한테도 절데 작은돈 아닙니다만. 정말 화가나고 정신건강에 안좋을거같아서 다포기하려는 생각입니다만. 전액환불요? 정말 어이가 없습니다.
 
합의를 하시려면 전화 하시기 바랍니다. 제가 더이상 전화 드리기는 그렇네요.

페널티가 있어서 전화를 안하시나요?

저도 더이상 전화하기가 그렇습니다.

100만원에 사이트제작에 시안4장 작업하는 사람을 프로라고 하고
제작에서 기획작업은 일도 안한걸로 치부되고
제작자와 의뢰자를 차별 대우하는 정책으로
제작자에게만 주어지는 페털티를 악용해 합당하지도 않은 합의를 요구하는 의뢰자나 이를 방치하여 합당치도 않은 합의를 의뢰자에게 유리하도록 유도하는 SIR도 디자이너로써 더이상 있을 곳이 아닌거 같습니다.

정당치도 않은 페널티에 미래를 맡기느니...
이런 차별화된 커뮤니티 의뢰공간이라면
차라리 영구제명 페널티 받고 물러나겠습니다.
의뢰자가 완전 호구네!!! 
그러니 계약서 제대로 챙기고, 이행각서 챙기고 , 무상하자보수 각서 챙기시고

어떤 법이든 금전적 손해를 보는쪽에 많은 중점을 둔다. 금전적 손해를 보았다면 계약불이행으로 인한 사업, 영업적손실에 손해배상을 청구할수 있다. 이건 민사라 한 1년 걸릴껄

또다른 하나 이건 좀 무섭다. 사기죄로 경찰서에 고소한다. 형사사건이라 금액이 많으면 많을 수록 피고소인이 완전 범죄자 취급받는다. 제대로 진술 못하면 검사앞에가서 대질심문 받고 입건 까지도 가능하다. 이거 돈 돌려줄때까지 기다리는 시간 필요없다. 그냥 해당경찰서 가면 넉넉잡고 1개월에서 3개월이면 다 해결된다.  참 우리나라 고소인 짱!!!!!!    금전적으로 사기당했다고 하면 불이 낳게 찾아서 조사해야 하니 경찰에 출두하라고 친절하게도 고소인을 무지 도와 준다.

역시 우리나라는 돈낸놈이 최고다. 
다 필요없다 !!!!!!!!!!!!!!!  위 사람들 처럼 논쟁하거나 싸울필요없다. 보험사원들보다 신속 정확하게
알아서 처리해 준다. 하지만 돈낸놈이 우선이다. 의뢰받은 사람은 좀 범죄자 취급 받는다. ㅋㅋㅋ

계약서 한장만 있어도 대한민국 경찰 경제팀 형사들은 움직인다. 최고의 기동성 신속 정확
경찰에서 혐의 없음을 받아도 검찰로 올라갈수 있다. 고소인이 끝까지 가려하면 다 들어준다.
검찰에서도 혐의 없음되도 민사에서 또 받아준다. 정말 놀라운 대한민국이다. 여기서도 돈낸놈이 최고다

만약 검찰에서 사기죄 __ 부당하게 남의 금품 금전을 착취하는것을 말한다. __ 가 성립되면 잔인하다. 일단 전산에 남는다. 캬!!! 인생 짱난다. 어디가든 죽기전 까지 따라다닐것이다. 또한 벌금 내야한다. 왜? 스바 검찰이고 경찰이고 당신땜에 일했잖아!!!!!!!!!!!!!!  월급 받아야지!!!!!!!!!!!

사기죄 나 형사고발은 혐의없어도 남는다!!!!!!!!!!!! ㅋ 전산에 안남는다는 이야기를 다들 이야기 하지만 남는다. 꼭!!!! 염두해야 한다.

싸우지말자.    교통사고나서 보험사직원에게 이야기 하면 웃기다.ㅋㅋㅋ 즉방은 대한민국 경찰을 찾아라. 그들은 짱 나게 해결해준다. 더 잘못한넘  까불면 겁까지준다.

세금내면서 입아픔고 손아프고, 힘들게 싸우나. 고소하자!!!!!!!!!!!  그들은 다 안다. 둘중 누가 잘못한지. ㅋㅋㅋ
두분은 합의를 하시려고 하시는것 같지 않습니다. 오히려 상황이 악화되는 것 같은데요.

합의는 말그대로 합의입니다. 서로 양보하세요.

아 그리고 관리자님 제작자 아이디가 짤린상태인가요? 두분이 대화중인데 아직은
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