잭스님께 다시 적습니다. > 제작후기

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잭스님께 다시 적습니다. 정보

잭스님께 다시 적습니다.

본문

자꾸 본질을 호도 하시는데.
각각 구체적인 부분은 오후에 다시 적기로 하구요.

제가 지금 잭스님이 작업해주신 결과물가지고 이런이야기를 하는겁니까?
지금 이 프로젝트가 기간이 정해져있어서 초기에 시안이 나와서 서로 조율해가면서 정리가 되어야 하는 상황인데

최종시안 보여주겠다고 하신게 계속 지연되고 지속적으로 약속을 어기는 상황이 반복되고 의뢰자 입장에서는 더이상 믿고 말길 수 있는 상황이 아니라 새로 제작자를 찾아서 작업하겠다 환불해 달라. 그런데 제작자는 자기도 손해본게 있으니 30만원은 못돌려 주겠다. 라는게 문제의 핵심 아닌가요? (지금은 이곳에 공론화한 죄로 100% 못돌려준다 쪽이신듯 하네요)

그리고 결과물 도중 의뢰자가 중지시켰다구요?
시안이 이미 나와서 부족한부분 수정이 되어도 늦는 시점인데.. 초안이라고 보내온거 보고 어느 의뢰자가 황당하지 않겠습니까.
(http://sir.co.kr/bbs/board.php?bo_table=pr_sare&wr_id=1143 참고)

지금 문제의 핵심은 디자인이 잘되고 안되고가 아닙니다. 잭스님께서 수차례 약속을 어겼다는겁니다. 결국 시간을 못지킨 부분에서 의뢰자가 기획을 변경했다고 호도를 하시네요 참 대단하십니다. 제시간에 시안이 완성되어 나오고나 그런말씀하시죠.  설마 1차 시안 주신게 그게 완성시안이란 말씀은 아니시죠? 자꾸 완성이 안된거보고 말이 많다고 하시는데 도데체 언제 완성된거 보여주실건데요 매번 죄송하다 언제까지 해주겠다해놓고 ..그나마 그 미완성된것도 계속 시간이 지나니 도중에 어떻게 되고 있는지 확인이나 해봅시다 해서 겨우 보여주신거 아닌가요?

그리고 참 황당합니다만 구체적으로 이메일로 내용이 존재하거나 다른 증거가 존재하지 않으면 이야기를 하지마시죠. 참 황당합니다 말을 만들어 내시는게.. 저도 구두로 이야기 한 부분은 이야기 안하겠습니다.

이번 일의 핵심은 정리해 보니 이렇네요.

1. 계약금 지연입금으로 제작자가 그동안 다른 일을 못했다.
2. 제작자가 수차례 시안작업 완료 시점을 어겼고 1주일이 지났음.
3. 제작자는 착수금 지연입금으로 인한 손해
4. 의뢰자는 제작작의 무성의한 작업으로 새로 제작자 구해서 작업
  작업 전체 일정 지연.

궁금한건 저도 이곳에서 제작을 자주 합니다만 계약금이 며칠 늦게 되는 상황은 자주 발생합니다. 사실 계약금이 입금되기 전까지는 100% 그곳에서 작업한다고 생각하진 않습니다. 많은 변수가 발생하기 때문입니다. 경우에 따라서는 후불로 작업하는경우 많습니다. 그런데 그런부분을 의뢰자 책임으로 돌리는게 합당할까요? 일반적으로 계약금이 입금되야만 그 프로젝트가 진짜 시작이 되는거고 그 시점으로 일정이 시작되는게 아닌가요? 그래서 계약서 상에는 입금일로부터 계약이 시작된다는 항목이 들어가는 경우가 많습니다.

그리고 아무리 객과적으로 봐도 제작자가 작업을 무성의로 일관했다라는건 저의 첫번째글 보시면 알겁니다.  이런경우에 다시한번 다시한번 또 믿어보자 하며. 계속 진행하는게 옳을까요 아니면 새로 작업자를 찾아서 하는게 맞을까요.

* 작업을 하다보면 모든 작업이 매끄럽게 진행되지는 않을겁니다. 자신의 스케쥴에 맞지 않아서 문제가 될수도 있고 여러가지 사정도 있을 수 잇구요.. 이상한 의뢰자도 만난수 있다고 생각합니다.  문제가 발생했을때 적어도 귀책사유가 나한테 있다고 생각되면.. 전화로 그러신것처럼 이메일로 하셨던거처럼 죄송하다고 하고 책임질건 책임지고 새로 시작하면 되는거 아닐까요?
손해배상을 하라는것도 아니고 우리가 다른분께 새로 맡길수 잇게 도와달르는건데 .. 물론 디자이너님도 작업하느라 시간 손해를 보셨겠죠.. 하지만 이부분을 의뢰자에게 책임 전가하는게 옳은 일인지도 다시한번 생각해 보시기 바랍니다.

댓글 전체

입금날짜가 늦어지는 경우는 많고 제작날짜가 늦어지는 경우는 없나요?
뭔가 크게 착각하고 계시네요. 완전 자기 입장에서 생각만 하시면됩니까?
쌍방이 지킬껀 지켜야지 의뢰자 늦은건 얼버무리고 작업자 늦은거만 이슈화 하나요?
그리고 계약파기는 그쪽이 하고선 정당한 사유가 있으면 말씀하세요.
전액환불할테니...
계약파기한 쪽이 정당한 사유가 없으면 계약금 포기하시구요.
계약파기 사유가 뭔가요?
고작 며칠 늦은게 정당한 사유라면 당신이 먼저 늦었으니 당신 잘 못이 크네요.
내가 의뢰자에게 책임 전부 전가했나요?
당신은 시종일관 제작자에게 모든 책임을 전가 하고 있습니다.
선심써서 반반합의해서 정리하자니....
왜 안합니까?
금액합의할 생각은 안하고 다짜고짜 공론화 시키셔 이렇게 장기화 글 올려서 뭘 어쩌겠다는 겁니까?
페널티의 카드를 쥐고 있어서 여유가 있으신가 보내요.
장기화 가면 받을 금액이 오를꺼 같아 계속 합의 안하고 마무리글은 안올리고
옛날 이야기만 계속하세요?
재밌으세요?
계속 계약금 입금 늦어진걸로 꼬투리 잡으시네요. 그럼 애초에 말씀을 하시지 그러셨어요.
계약금 늦게 입금되서 큰 손해 봣다고.

그리고 제가 단순히 일정이 며칠 늦어진걸로 그러나요? 그리고 잭스님께는 단순 며칠인지 몰라도 지금 저희쪽에서는 피가 마르는 며칠입니다.  그리고 마무리시점에서 며칠 늦어지는거랑 처음부터 수차례 약속 못지킨거하고.. 잭스님이 의뢰하는 입장이라면 어떻하시겠습니까 믿고 계속 가실건가요?

그리고 계약금 입금 이틀 늦어진게 손해배상까지 해야하는 일인지도 제 상식으로는 도저히 이해가 안되구요. 참 어이없지만 그 이틀 동안 다른 계약 취소된 손해도 입으셨다니 ... 저는 그런부분이 더더욱 화가납니다. 솔직히 말하세요. 그냥 다른일이 있어서 늦어졌다고. 이런저런 핑계거리 만드시지 마시구요. 

제가 재미 좋아보이나요? 지금 님이 엉망으로 만들어놓은 프로젝트 정리하느라 정신없습니다.
지금 덕분에 두분이서 님이 하실 부분을 열심히 해주시고있습니다. 그리고 제가 또다른 사이트 진행되는거 보여드렸었죠? 프로로써 솔직히 인정할건 인정하시고 책임질건 지시고 마무리 하시는게 어떠실지요.

계약금 이틀정도 늦게 입금되어서 어떤 손해를 보셨는지 모르겠지만 그런 사유로 손해배상해줘야 한다면 .. 어떨까요? 그리고 제작자 구해서 좀 맘에 안들면 계약 파기하겠다고 하셨는데 본인이 한일이 좀 맘에 안드는 일이었는지 다시한번 돌아보시길 바라구요.

그 돈 저한테도 절데 작은돈 아닙니다만. 정말 화가나고 정신건강에 안좋을거같아서 다포기하려는 생각입니다만. 선심써서 반반합의해서 정리요? 정말 어이가 없습니다.
 
합의를 하시려면 전화 하시기 바랍니다. 제가 더이상 전화 드리기는 그렇네요.
계속 작업일 늦어진걸로 꼬투리 잡으시네요. 그럼 애초에 말씀을 하시지 그러셨어요.
작업일 며칠 늦게 되어서 큰 손해 봣다고.

그리고 제가 단순히 계약금입금이 며칠 늦어진걸로 그러나요? 그리고 텔미님께는 단순 며칠인지 몰라도 지금 저희쪽에서는 피가 마르는 며칠입니다.  그리고 마무리시점에서 며칠 늦어지는거랑 처음부터 수차례 작업중지 시킨거하고.. 텔미님이 제작하는 입장이라면 어떻하시겠습니까 믿고 계속 가실건가요?

그리고 작업이 조금 늦어지는게 손해배상까지 해야하는 일인지도 제 상식으로는 도저히 이해가 안되구요. 참 어이없지만 그 그 며칠 동안 손해를 바로 입으셨다니 ... 저는 그런부분이 더더욱 화가납니다. 솔직히 말하세요. 디자인을 기획해서 작업하는 줄 몰랐다고. 이런저런 핑계거리 만드시지 마시구요. 

제가 재미 좋아보이나요? 지금 님이 엉망으로 만들어놓은 일정 정리하느라 정신없습니다.
지금 덕분에 혼자서 열심히 손가락 빨고 있습니다. 그리고 제가 또다른 사이트 진행되는거 봤는데.. 100만원에 사이트제작과 시안4개 제작자에게 바라지 마세요. 제작자라면서 양심의 가책도 없습니까?

프로가 100만원에 사이트제작과 시안4개를 만듭니까?

작업 이틀정도 늦어지고 중간에 마무리도 안된 결과물을 보고 의뢰자가 중지시켜서 기획 무용지물되고 또 2차 진행시키고 어떤 손해를 보셨는지 모르겠지만 그런 사유로 손해배상해줘야 한다면 .. 어떨까요? 그리고 제작자 구해서 좀 맘에 안들면 계약 파기하겠다고 했는데 텔미님의 모습이 지금 그렇다는거 다시한번 돌아보시길 바라구요.

그 돈 저한테도 절데 작은돈 아닙니다만. 정말 화가나고 정신건강에 안좋을거같아서 다포기하려는 생각입니다만. 전액환불요? 정말 어이가 없습니다.
 
합의를 하시려면 전화 하시기 바랍니다. 제가 더이상 전화 드리기는 그렇네요.

페널티가 있어서 전화를 안하시나요?

저도 더이상 전화하기가 그렇습니다.

100만원에 사이트제작에 시안4장 작업하는 사람을 프로라고 하고
제작에서 기획작업은 일도 안한걸로 치부되고
제작자와 의뢰자를 차별 대우하는 정책으로
제작자에게만 주어지는 페털티를 악용해 합당하지도 않은 합의를 요구하는 의뢰자나 이를 방치하면서 합당치도 않은 합의를 의뢰자에게 유리하게 흘러가도록 유도하는 SIR도 디자이너로써 더 이상 있을 곳이 아닌거 같습니다.

정당치도 않은 페널티에 미래를 맡기느니...
이런 차별화된 커뮤니티 의뢰공간이라면
차라리 영구제명 페널티 받고 물러나겠습니다.
쌩초보자가 덧글좀 달께요^^
혹여나 아니다 싶으면 걍 넘어가주시길 바라는 맘에서 글올립니다.

제작자에도 못올리는 아아추어입장에서 실상 20여 사이트 홈페이지를 만들어본 입장에서 보면
정말 피마릅니다.

지인의 홈페이지 무보수의 홈페이지를 작성하더라도
구상만 하는데도 무려 일주일 이상 걸립니다.

머리속에선 온통 수없이 많은 기획과 전체적인 구상이 날라댕깁니다.
사실 제작기간은 얼마 안걸리죠
구상이 디지게 많은 속을 썩이고 실상 구상만 끝나면 그담은 막말로 하루라고도 볼수 있습니다.

저같은 초보도 구상과 기획에 90%의 할애를 하고 있는데
전문가같은 경우는 더하겠지요

그런 상황에서 시안을 고집하시고 그 시안을 토대로 모든 것을 평가절하한다는 것은
조금 무리가 있지 않나 하는 생각이 듭니다.

사실 그누보드에 매력을 느껴 이곳을 가끔 찾지만서두
걍 매니아로써 이런글을 보니 안타까움이 느껴져서 한 댓글 거듭니다만

제작자든 의뢰자든 상호 조금씩 배려하는 마음으로 잘 해결되길 바라는 마음에
글 올리오니 혹여나 조금 맘에 안드시더라도 양해 바라면서

걍 조금씩 양보하시고 쐬주한잔 하이소마 !!!


행복한 하루 되시길 바라면서 .... 쌩초보 올립니다.^^
에휴.. 정말 게시판 공해네요.. 여러분께 죄송하구요.
앞으로 글은 안남기겠습니다.

잭스님. 100만원에 시안4개는 뭔가요... 말좀 만드시지 마시구요. 잭스님이 보고싶다고 해서 보여드린거고.. 제가 잭스님께 시안을 몇개 달라는 이야기도 안했습니다. 지금 본질은 잭스님이 성의있게 작업을 못하셨다는겁니다. 그건 본인도 인정하셨잖아요. 개인적인 사정이 있었다구요..

제가 디자인 구상하는 보이지 않는 시간 중요하다는거 알고있습니다.
그런부분 인정 안해드리는게 아닙니다 지금... 본인 입으로도 개인적으로 무슨일이 있어서 일을 못했었다고 하셔놓고서 지금와서는 그런적없고 그동안 구상을 했었다???  또 언제까지 하겠다 해놓고 여러차례 약속을 어기신거잖아요.

계약금 지연입금으로 인해 손해보셨다니 다른 말씀은 안드리겠습니다만.
계약금이 조금 늦게 입금되는건 양해를 구할 입장이지 배상을 해야되는 정도의 사안은 아니라고 생각이 드는데요. 어쩔수 없이 저의 생각만 말씀드리지만.. 이게 보편적인 상식이라는 생각이 드는데요. 저같으면 계약하기로 했으니 계약금 하루이틀 늦어지더라도 작업을 먼저들어갔겠지만.. 역시 저많의 생각인가요.

하지만 작업하시는분이 초기에 신뢰성없게 작업이 진행된다면...이부분은 잭스님도 인정하시죠? 이건 전혀 비교될 수 없는 다른 사안이라고 생각됩니다.
자꾸 반복되는거 같습니다만... 작업 중간에 제가 그만 두라고 말씀드렸나요? 분명히 보여주기로 한 시간이 계속 지나서 보여달라고 했던거 아닌가요. 제글좀 읽으시고 답변하시길 부탁드립니다. 누가보면 제가 중간에 자꾸 제촉하다 취소한걸로 알겠습니다. 다시한번 말씀드리면 디자인이맘에 안들어서 그만하자는거 아닙니다. 잭스님의 지속적인 약속위반입니다. 마무리 시점에서 지연되는일이야 많습니다만 초기에 이렇게 수차례 지연이 되면 의뢰자가 어찌믿고 작업을 진행하겠습니다.

솔직히 잭스님의 양심에 묻고싶지만 어쩌면 양심의 문제라기보다는 잭스님과 저는 생각하는 가치 판단의 기준이 엄청 다르다는 생각도 드네요.. 이정도면 어쩔수 없나 싶습니다.

저는 그냥 계약금 포기하겠습니다. 더이상 시간낭비도 싫구요.
정당치도 않은 페널티라고하셨는데.. 역지사지로도 힘든 생각의 차이네요.
판단은 관리자님과 그누인에게 남기구요.. 잭스님도 다시한번 생각해보시구요.. 연락한번 주시든지 하시지요.
짱구아빠님 사이트 제작시 기획을 10~30% 잡아가야지.
그렇게 안잡아가는 경력자도 있습니까?
경력자시라면 그동안 쌓은 결과물 좀 보여주세요.
그리고 사이트 디자인할 때 기획없이 항상 똑같은 형식으로 일관해서 작업합니까?
새로 나오는 트렌드 기술파악은 하지도 않고 대충 해오던 방식대로 합니까.
저와는 의견이 다른 것 같습니다.
 
그리고 텔미님
참나 왜 자꾸 헛소리를 길게 늘어가시는지 모르겠네요.
원하시는 금액을 사유와 함께 간략하게 공개해 달라고 해결을 할려고 몇 번을 말씀을 드렸는데...
왜 자꾸 해결은 안하시고 자기 입장만 말씀하십니까?
마무리하자 마무리하자 몇번을 말씀드려도 공객석상에 금액은 적지안고
자기 생각의 넋두리만 적으세요.
페털티를 이용해서 비공개석상에서 원하는 금액을 환불받고 싶으세요?
개인적인 사정날짜와 일한 날짜 구분해서 적어 놓았거든요.
구분안가세요?
자꾸 헛소리하시게...
음.. 그만두려고했는데 정말 마지막으로 남기겠습니다.
지금 제입장은 계약금 전액환불 하시든지 아니면 포기하겠습니다.

그동안 어떻게 작업해 오셨는지 모르겠지만 정말 직업의식이 희박하신거같네요..
잭스님 입장을 마지막으로 또 정리를 하자면 이거네요..
"내가 잘못은 했지만 그래도 나도 시간을 소비 했으니 100%돌려 주진 못하겠다"지요..

저같으면 그러겠습니다.
"내가 열심히 한다고 했지만 개인 사정이 생겨서 여러번 약속을 못지켜 죄송합니다. 다른 좋은분 찾아서 잘 마무리 하시고 계약금은 돌려드리겠습니다."
저도 이런 경험 있구요.. 다른분들도 그렇더군요...

계약금 늦게 입금된거 또 이야기하실거같지만.. 또 네버엔딩 스토리되니 패스 합니다.
전액환불요?
이거 완전 어거지구만...
아래에 날짜별 일정이 안보이시나요?
뺄껀빼고 넣을껀 넣고 해야하는게 합의지..
정확한 사유없이 전액환불이라니...
이성적으로 다시 판단해서 말씀하시죠?

15일 - 작업대기
16일 - 작업대기
17일 - 작업 못함
18일 - 1차 시안 디자인기획작업
19일 - 작업 못함
20일 - 1차 시안 디자인기획작업
21일 - 작업 못함
22일 - 포토샵 작업진행도중 '1차 시안작업진행중 캡처된 이미지' 의뢰자 요구로 전달
23일 - 2차 시안 디자인기획작업
24일 - 포토샵 작업진행도중 '2차 시안작업진행중 캡처된 이미지' 의뢰자 요구로 전달
24일 - 부장님께 계약파기 통보받음
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